ENTREVISTA AL ING. MARCO PAREDES GALVEZ EN EL PROGRAMA DEPORTIVO “FAIR PLAY” DE LUIS PUIGROS EN RADIO UNION
FECHA: VIERNES 6 DE ABRIL DEL 2001
HORA: 02.00 PM.
(Versión libre de cinta magnetofónica)
LUIS PUIGROS:...... Buscando el quehacer político en el deporte nos encontramos con candidatos y uno de ellos es Alfredo Gonzóles que acaba de protagonizar un bochorno general ; y ese bochorno general se dió ahora último en una Asamblea General de Socios para aprobar la Memoria y el Balance del año 2000 recibiendo un rechazo total ya que nos cuentan que solamente 8 de los asistentes , entre cerca de 300, se pararon para aprobar su balance en el momento de la votación . Es que eso que dicen “muerto el rey, viva el rey” aparentemente empieza a pasar y a los que él manejaba durante 6 años a diestra y siniestra hoy se vuelven en su contra . Uno en la vida cosecha lo que siembra y el que siembra vientos cosecha tempestades. Gonzáles tiene varias denuncias , una de ellas es la publicada por el diario El Comercio en el sentido de que fue aprobada la memoria del ejercicio 1,999 que arrojaba un superávit de 5 millones de soles y que al ser impugnada y llevada a los Tribunales , aparentemente, porque no lo hemos visto, pero al El Comercio le creemos a pié juntillas , falsificó la firma de la jueza y esto es un delito sumamente grande. La jueza no ha reconocido esa firma y por lo tanto, sí nosotros vamos a votar, y en esto yo sí soy muy firme , tenemos que hacerlo con conciencia e ir hasta las últimas consecuencias . Asimismo yo creo por otro lado que hay cosas muchísimas más importantes en el país para dedicarse a esto , porque el país se muere y las cifras comienzan a desnudar este desgobierno actual y por lo tanto yo creo que requieren menos vladivideos” y más acción”. Y en eso están los medios serios, buscando el porqué del asunto. Hoy día tenemos en nuestro estudio al Ing. Marco Paredes Galvez. Uds. Dirán quién es el ingeniero Paredes . En primer lugar es un socio del Club Universitario de Deportes , nacido en Chiclayo, Perú, con registro del Colegio de Ingenieros del Peru No. 17236 . El ing. Paredes es el Gerente General de una empresa de Telecomunicaciones, Presidente del Directorio de 2 Empresas similares y es además Consultor de las Naciones Unidas para la Unión Internacional de Telecomunicaciones, Consultor de la Unián Europea y Perito Técnico del Tribunal Arbitral de la Cámara de Comercio de Lima, habiendo sido además fundador y primer Gerente General de Telefonía Celular en la Ex Companía Peruana de Teléfonos S. A. , habiendo cursado estudios de Post Grado en Madrid , España; Bélgica, Amberes; en Italia, en Roma, en Nápoles, en Milán y Torino, en Japón, en Tokio; en Brasil, Sao Paulo, en Noruega, en Oslo............... y no seguimos porque realmente vamos a tomarnos todo el programa , pero es un profesional sumamente solvente según lo demuestra el curriculum que le hemos solicitado para esta entrevista . El Ing. Paredes hizo otra de las tantas denuncias contra el Sr. Gonzales y parte de su Directiva que esperamos no caiga en saco roto, porque a partir del 1º. de Abril en Universitario de Deportes deben soplar nuevos vientos, sin borrón y cuenta nueva como ya estamos acostumbrados todos los peruanos. Y reitero que el Deporte debería ser la disciplina que rescate los valores perdidos y que la sociedad reclama. Estamos con el Ing. Paredes a quién le damos las muy buenas tardes.
MARCO PAREDES: Buenas tardes Sr. Puigros. Permítame antes que todo hacer una breve referencia a su introducción acerca del Club Universitario de Deportes como Institución y su relación con la poliíica. Es muy común escuchar, sobretodo en estas últimas épocas de reconstrucción nacional, hablar de la institucionalidad de las entindades que participan en la vida democrática del país ; y definitivamente el deporte es una institución más y como tal hay que verla . Es una institución que igualmente, como las demás instituciones tutelares de la patria, tiene que ser igualmente preservada, tiene que ser igualmente impulsada para el bienestar , no solamente de los que participamos en el campo o la dirigencia deportiva, sino incluso de aquellos que propiciamos un desarrollo sostenido del país. Por otro lado, quisiera hacerle dos atingencias previas a la entrevista que Ud. tenga a bien hacerme. En primer lugar, le agradesco muy de veras el hecho de que me haya invitado a su muy escuchado programa. Es la primera vez que se me invita a un programa de esta naturaleza y estoy llano y dispuesto a absolver las preguntas que ud. tenga a bien formularme. En segundo lugar, quisiera hacer una aclaración: Obviamente a ud. le ha llamado la atención que una de las que cree pocas personas, a raíz de una serie de irregularidades cometidas en el seno de nuestra querida institución, es decir el Club Universitario de Deportes, se ha “ ätrevido” a asentar una denuncia contra uno de sus máximos dirigentes. Sin embargo, quisiera dejar sentado que de ninguna manera esto obedece a un interés subalterno. Yo me presento ahora aquí en este programa y antes lo he hecho ante la Fiscalía, a hacer una denuncia como un simple socio activo del Club Universitario de Deportes . Yo, al Sr. Gonzáles, no tengo el gusto ni el disgusto de conocerlo, simple y llanamente con el Sr. Gonzáles ha habido encuentros ocasionales con amigos comunes, pero no tenemos ninguna relación amical que nos una o nos separe. Simplemente, las acciones que he tomado en estos últimos meses estón dirigidas a preservar lo que siempre hemos visto de bueno en una institución deportiva de la magnitud del Club Universitario de Deportes . Como socios tenemos obligaciones pero también tenemos derechos y creo que en este caso, particularmente el que habla, está haciendo uso de un derecho que le corresponde.
L.P.: Que número de socio es Ud.?
M.P.: Soy hincha del Club Universitario de Deportes desde hace mucho tiempo, desde mi infancia, pero soy socio del Club Universitario de Deportes desde aproximadamente 1 año y medio. Es decir pertenezco a una nueva hornada de socios del Club. Mi número de carnet es el 004618A, si mal no recuerdo, y soy socio desde Setiembre del año 1,999 .
L.P.: Nosotros en la Revista Don Balón hemos sido muy claros y hemos demostrado con documentos de lo que se dice ha hecho Alfredo Gonzáles . Gonzáles necesitaba una persona que se le ponga al frente porque tenía una aureola de hacer lo que se le daba la gana ; y cuando alguién se le ponía en su contra contestaba con cachetadas o puñetazos haciendo imperar, prácticamente la ley de la selva en la U . Recordemos la imagen del Presidente de la U haciendo el escándalo que hizo en el Estadio de la Alianza Lima. Entónces yo creo que no hay plazo que no se cumpla, ni deuda que no se pague, y alguién tiene que iniciar y culminar esto. En este caso ha sido Ud. . Porque denuncia a Alfredo Gonzáles?
M.P.: Por una razón muy simple pero a la vez muy grave . En el mes de marzo del año pasado se reune la Asamblea General de Socios del Club Universitario de Deportes , para dar cuenta del Ejercicio 1,999. En esa oportunidad, la Junta Directiva, presidida por el Sr. Alfredo Gonzáles, nos presenta los Estados Financieros de la Institución donde se hacía evidente un superávit del orden de 6 millones de soles. Esto obviamente henchía de gusto al Sr. Gonzáles y también por supuesto nos henchía de satisfacción a todos los que podíamos pertenecer a una entidad como la U . Sin embargo, y de ahí nace la preocupación, nos enteramos también en esa misma Asamblea que había un pre-balance , elaborado por el Contador de ese entonces el Sr. Guzmán, el que después dicho sea de paso fue despedido, donde ese pretendido superávit de 6 millones de soles no era tal sino tan solo de 1 millon 300 mil soles aproximadamente. El Sr. Guzmán agregaba en una carta, cuya copia obra también en la Fiscalía , que en este balance incluso habían provisiones que no se habían hecho , por diferentes motivos, que sumaban una cantidad igual a otros 6 milllones de soles. Entónces la cuestión era muy elemental y muy simple: por un lado el Sr. Gonzáles nos dice que hay un superávit de 6 millones de soles y por otro lado el contador del Club nos dice en un pre-balance que este superávit es de un millón trescientos mil soles y que además habían cuentas que no habían sido provisionadas y que eran del orden de 6 millones de soles. Entónces, en qué quedamos?. Ese fue el punto de partida que a muchas personas como el que habla y otros más por supuesto, nos llamó la atención y nos obligó, por la responsabilidad que tenemos para con nuestro Club al cual queremos, a hacer una rápida investigación. Investigación que partiendo de auscultar tan solo unos papeles resultó en un consulta de legajos acusatorios y una lluvia de denuncias colaterales que realmente nos llamó la atención y lo que finalmente nos decidió ha ejecutar los actos relativos a esta denuncia. Es decir, denunciamos al Sr. Gonzáles ante la fiscalía por una presunta comisión de acciones que tienen características penales y a las que deberá responder en esta acción judicial, la cual ya ha sido aceptada por la Fiscalía.
L.P.: Para poner en blanco lo que Ud. ha dicho: Esos 6 millones de soles de utilidad que el contador dice que son un millón trescientos mil soles a los cuales hay que hacer todavía algunas revisiones por previsones no contempladas, quiere decir que no habían sustento en las cuentas?.
M.P.: Sí, es así. Para ser más exacto lo que el contador , el Sr. Guzmán Caballero dice en su pre-balance de 1,999 , es que había un superávit de un millón trescientos catorce mil setecientos sesentidós punto once soles , las cifras las tengo acá, a la mano. Sin embargo, el propio Sr. Guzmán Caballero en una carta dirigida al Club , que Ud. la puede ver en este momento, afirma que en este pre-balance faltaban provisionar letras no afectadas y/o inservibles , de cotizaciones de socios; así como intereses vencidos de las deudas a la Sunat por los Ejercios 1,998 y 1,999 , y que según ahora sabemos.............
L.P.: Más sus intereses...........
M.P.: Obviamente, más intereses, moras y multas ; y que como decía ,ahora sabemos bordearián los 6 millones de soles. Ahora, de ser cierto esto y para responder su pregunta , si al cierre del Ejercicio de 1,999 el Club tiene un “hueco”de 6 millones de soles por los conceptos que hemos mencionado , no sabemos pues porqué artilegio este hueco desaparece de los estados contables del Club y por el contrario se logra un resultado positivo de 6 millones de soles . No lo sabemos y de ahí nació nuestra preocupación ;y de ahí es que estamos exigiendo una explicación. Entónces evidentemente hay un vacío, evidentemente hay ahí una presumible falta. Quiero que quede bien claro que nadie esta condenando al Sr. Gonzáles por el simple hecho de acusarlo; sino que él como Presidente de una Istitución de la magnitud de la U tiene una responsabilidad y sí esa responsabilidad no satisface los requerimientos ylas indagaciones de los que somos miembros del Club Universitario de Deportes , todos o cualquiera de nosotros tenemos el derecho de pedirles cuentas, más allá de la propia Institución, como lo hemos hecho.
L.P.: En muchos medios se han mostrado pruebas tales como vauchers que están sin firmas y estaban para rendir cuenta que aparentemente no se rindieron . Hay alguna prueba real de estos indicios que ha mostrado siempre la Prensa Nacional?.
M.P.: Efectivamente, las pruebas son feacientes, son muy claras y en su oportunidad han sido mostradas a las autoridades competentes, primero obviamente pidiéndoles explicaciones a los Miembros Directivos del Club, pero después cuando simplemente no había una explicación contundente o satisfactoria simplemente se ha seguido el curso que hemos seguido. Aclaremos: en el Balance que hablamos, el del año 1,999, no están consignados dineros que el Sr. Alfredo Gonzáles Salazar y el Sr. Ascencio Rodríguez, retiraron del Club y que hasta la fecha no han rendido cuentas y/o justificado . En el caso del Sr. Gonzáles el monto asciende aproximadamente a 91,000 dolares y en el caso del Sr. Ascencio Rodríguez este importe bordea los 80,000 dolares . Ahora, de dónde salen estas deudas? . En primer término habría que preguntarse un poco en que momento y quién en el Club , porque no lo sabemos, toman la decisión de que la Institución sufrague con su propio peculio los gastos que ahora se le imputan al Sr. Gonzáles y al Sr. Ascencio originados por los procesos judiciales que tenía el Sr. Alfredo Gonzáles . Hasta donde sabemos nosotros no ha habido ningún acuerdo en este sentido ni de la Junta Directiva ni mucho menos de la Asamblea de Socios por supuesto . Más aún cuando estos procesos legales del Sr. Gonzáles son para contradecir legalmente una sentencia de la Federación Peruana de Futbol que lo inhabilita, como sabemos, como Dirigente Deportivo por un supuesto soborno. Por otro lado, dentro de esta misma tónica y dentro de este mismo proceso de contrataciones judiciales para defendese por una acusación de la Federación Peruana de Futbol, resulta muy extraño y llama realmente la atención, que todos estos recibos girados por distintos abogados para sufragar estos costos de juicio , hayan sido girados el mismo día, el 28 de Diciembre de 1,999.............
L.P.: Es el día de los Inocentes............
M.P.: Exactamente, pero aparte de ser el Día de los Inocentes, recordemos que el 28 de Diciembre de 1,999 fue también el último día hábil del Ejercicio del año de 1,999. Pero no solamente es eso, es que todos estos recibos de presuntos abogados o abogados con presuntos recibos , están hechos por el mismo puño y letra; es decir parece que los hubiera hecho una misma persona. Estos abogados le giraron al Club sendos Recibos de Honorarios Profesionales por un monto aproximado de 25,000 dolares que a simple vista se detecta que han sido confeccionados , como decía, con la misma grafía y por el mismo concepto; es decir, Asesoría Legal” . Los recibos de estos honorarios los tengo acá a la mano y se los puedo describir. Por ejemplo: Existe una supuesta abogada que tiene el número de Colegio de Abogados de Lima No. 23641 , que es la Dra. o Sra. Olga Maruja Mendoza Guardamino que gira un recibo al Club Universitario de Deportes por Asesoría Legal por 9 mil setecientos setenticinco dolares .
L.P.: Un momentito, déjeme verlo para afirmar a nuestros oyentes lo que expone ya que lamentablemente no estamos en la televisión : Maruja Mendoza Guardamino, Abogada, Colegio de Abogados de Lima 23641 , Jr. Carabaya 1159 Of. 501, Lima, Teléfono 995-7472 Beeper 241-4141 Abonado 23063, Telefax 536-5815, Recibo por Honorarios Profesionales 001- No. 043, RUC 33554443 Recibí del Club Universitario de Deportes Ruc 17503162 la suma de $ 11,542.00 dolares americanos como Honorarios por concepto de Asesoría Legal , Lima 28/12/1,999 Total de Honorarios: $11,500 dolares, 10% de Retención $1,150.00, Impuesto a la Renta $ 575.00 ,Total recibido $ 9,775.00 dolares, Club Universitario de Deportes 12 del 99 Cuenta 46.
M.P.: Así es, y este es uno de tantos , hay otros recibos por ejemplo del un tal Mario Villanueva Gonsales , que dice ser Abogado , que no pone su número del registro del Colegio de Abogados que domicilia muy cerca del anterior, en Nicolás de Piérola 966 Of. 220 y que gira un recibo al Club Universitario de Deportes por un monto de 6,177 dolares , por Asesoría Legal y con fecha 28.12.99. Hay más, hay otro de Mario Isaac Gutierrez Villacorta, Abogado con Registro C.A.L. 13897 domiciliado en Jr. Carabaya 940 Of. 406 y que gira un recibo al Club Unviersitario de Deportes por $ 8,647.00 doloares por Asesoría Legal y también con fecha 28.12.99. Otro más: Recibo por Honorarios Profesionales girado por Pedro Pacheco Valderrama, Abogado, sin número de matrícula C.A.L., domiciliado en Jr. Carabaya 940 Of. 406 (el mismo domicilio del supuesto abogado Mario Isaac Gutierrez Villacorta) a nombre del Club Universitario de Deportes, por $ 10,000 dolares, por concepto de Asesoría Legal y también con fecha 28.12.99. Ahora Sr. Puigros yo lo invito a ver estos recibos y a constatar que a simple vista todos tienen la misma grafía aparte de otras sospechosas coincidencias.
L.P.: Aparte de tener la misma grafía, lo cual efectivamente es, Uds. han chequeado sí estos domicilios , sí éstos teléfonos existen ? .
M.P.: Nosotros hemos hecho una pequeña investigación para poder sustentar nuestra denuncia. Estas direcciones, estos estudios ,existen pero muchos de ellos no nos han dado razón de estos abogados. Por lo demás, nosotros actuamos en nuestra denuncia obviamente por indicios evidentes . Corresponderá al Poder Judicial la investigación exhaustiva sobre los hechos denunciados ante la Fiscalía la misma que ya la ha aceptado y la ha remitido al Poder Judicial.
L.P.: La cantidad de abogados por Ud. Mencionados y que están involucrados en la supuesta defensa del Sr. Gonzáles es realmente ostentosa y es por lo tanto al menos sospechosa.
M.P.: Efectivamente esto, sino es escandaloso , por lo menos para la persona más
ecuanime suena un tanto desorbitado .
L.P.: Cómo se han contabilizado estos recibos?. Están por liquidar. Son cuentas por liquidar?
M.P.: Se han contabilizado como honorarios, eso es lo que tengo entendido . Pero, déjeme decir una cosa, el tema de honorarios no termina ahí; fuera de estos 25,000 dolares que significan todos estos honorarios profesionales de abogados , por simple asesoría legal, sin indicación alguna de la naturaleza de dicha asesoría; además de estos, con fecha 10.12.99, es decir el mismo mes pero días antes, se giró un cheque por 20,000 dolares al portador y por concepto de “pago de recursos de amparo”como se puede apreciar en el anverso del cheque y que fue cobrado por el Sr. Julio García que es tan sólo un empleado del Club. Es decir, este caso es mucho más grave que los anteriores puesto que ni siquiera existe un recibo que lo sustente. El Sr. Julio García en la etapa investigatoria de la denuncia que estamos efectuando deberá pues explicar cual fue el destino de este dinero y la motivación para su irregular emisión y cobro . En cualquier caso las autoridades competentes tendrán que investigar para determinar como es que solamente en el mes de diciembre de 1,999 se ha girado una suma de 45,000 dolares solo por concepto de asuntos legales , fuera de los gastos corrientes de abogados que mensualmente sufraga la Institución. Esto es algo pues que realmente, a cualquier mentalidad por más conciliadora , o por más contempladora que pueda ser llama la atención y como socios, conocedores de nuestros derechos tenemos que de alguna manera protestar.
L.P.: En la empresa privada, dependiendo del caso que sea, normalmente se tiene uno o dos abogados a cargo . Pero en este caso aparte de la concurrencia de los abogados del propio Club Universitario de Deportes se contratan unos cuatro o cinco abogados externos que giran recibos con la misma caligrafía con la misma fecha y que están domiliciliados en la misma area de Lima. Sí encontramos estas cosas, qué podemos pensar de lo que está sucediendo en el Club Universitario de Deportes. Yo pienso que la Junta Directiva es también responsable de los actos cometidos por este Sr. Gonzáles yveo que muy pocas personas que han terminado con él han hecho los deslindes , por lo menos hasta el momento. Había un riesgo de que evidente de que el Club Uniersitario de Deportes por este tipo de personas se parta en dos. Por ejemplo entiendo que Humberto Grondona, el técnico de las divisiones inferiores cobra 15,000 dolares mensuales por esta función. Yo creo que eso es claramente un lobby para que su papacito este actuando a favor de Gonzáles . Que es lo que debe hacer la nueva Junta Directiva del Club para esclarecer todo lo que ha sucedido ya que entiendo que aquí no debe haber política alguna del borrón y cuenta nueva ,sobre todo que el principal implicado como sabemos aspira a ser Congresista de la República . Esto es realmente es inconcebible. Tenemos poco tiempo, yo no se si Ud. Quiere agregar algo.
M.P.: Dos cosas acerca de sus preocupaciones Sr. Puigros. En cuanto a lo del borrón y cuenta nueva: Aquí hay dos ámbitos de acción; un ámbito en el Poder Judicial y otro ámbito netamente Institucional dentro del mismo Club Universitario de Deportes . En el Poder Judicial , debemos aclarar que nosotros no somos jueces; nosotros hemos señalado indicios que la Fiscalía los ha evaluado y los ha declarado fundados muchos de ellos y por eso ha tramitado la denuncia ante el Poder Judicial; será por lo tanto el Poder Judicial el que determinará la culpabilidad o la inocencia del Sr. Gonzáles . Nosotros, obviamente , dentro de un espíritu cristiano, esperamos que sea inocente; pero si es culpable, que le caiga todo el peso de la Ley. Por otro lado, en el ámbito institucional la U sí tiene que hacer alguna acción interna para sancionar a una persona que ha llevado al Club Universitario de Deporte al sitial en el cual se encuentra . El cual es un lugar común de anarquía, el cual es un lugar común de desorden , el cual es un lugar común de desiquilibrios económicos, el cual es un lugar común de peleas intestinas. Y en eso, obviamente le compete una gran responsabilidad a nuestro querido amigo Javier Auspauza , que con nuestro voto y el de muchos de nosotros ha ganado pues en una proporción de 3 a 1 las elecciones internas del Club, siendo ahora el flamante Presidente de nuestra Institución.
L.P.: El Club Universitario de Deportes se forma entre estudiantes universitarios que ondeaban la bandera del Fair Play , del Honor y de la Vergüenza deportiva. Nosotros esperamos que lo sucedido en Universitario de Deportes sea simplemente un paréntesis para que Universitario vuelva a ser el Club de sus principios con dirigentes honestos y decididos.
M.P.: Así es. Por otro lado, nosotros como Ud. señala, pensamos también de la misma forma. Es decir pensamos que en este accionar que ha habido en las anteriores juntas directivas presididas por el Sr Gonzáles hay una cierta complicidad de los miembros que la integraban; pero yo me inclino a pensar positivamente y creo que esos deben ser los menos. Yo creo que las directivas que ha presidido el Sr. Gonzáles han tenido elementos muy probos. Hombres que han probado no solamente su capacidad moral sino también su capacidad dirigencial habiendo actuado con brillantés. Es justo que a estos elementos se los reconozca como tales, así como que a los que actuaron mal tendríamos que aplicarles todo el peso de la Ley. Entre los hombres que han dado lustre, por ejemplo, en los últimos años al Club , tenemos que rescatar definitivamente la actitud del Sr. Eduardo Guinea, el mismo que en un momento determinado , en una crisis del Club Universitario de Deportes, asumió la Presidencia del Club en reemplazo del Sr. Gonzáles y tuvo que posteriormente, y lamentablemente para mí, retirarse de la Presidencia simplemente porque fue atacado y vilipendiado por el propio Sr. Gonzáles , al cual en mi entender le estaba haciendo un flaco favor o en todo caso un favor que no merecía. En un momento determinado yo fuí testigo de esto: El Sr. Gonzáles tuvo la osadía de indilgar al Sr. Guinea el calificativo de ”corrupto” por un simple espasmo biliar a los que nos tenía acostumbrados. Se lo dijo delante de varias personas. Nosotros sabemos de la capacidad, de la honestidad y de la trayectoria deportiva del Sr. Eduardo Guinea, y no solamente en este campo sino también en el mundo empresarial y en el más importante que es el campo de su vida privada. Este tipo de cosas y esta renuncia posterior del Sr. Guinea precipitaron un poco más a mi entender las cosas que hoy día estamos viviendo en el Club Universitario de Deportes. Y efectivamente, yo como Ud. pienso que una persona no necesariamente por lo malo que haya hecho sino fundamentalmente por lo muy malo que pueda hacer, como es el caso del Sr. Gonzáles , no puede estar habilitada para ejercer un cargo de tanto honor como es el de Congresista de la República. El único partido político, creo yo, que le podía haber dado cabida para que postule con un número expectante en su lista congresal , es la agrupación política fuji-montesinista que preside el Sr. Boloña que creo se llama “Solución Popular”. Todos sabemos de qué extracción es el Sr. Boloña, ya sabemos de dónde viene y que finalmente: Dios los cría y ellos se juntan. Quiero finalmente Sr. Puigros decirle una cosa, y esto es una invocación muy directa al Dr. Javier Auspauza: Creemos nosotros que estos hechos que ahora son de dominio de la nueva Junta Directiva del Club , simplemente deben ser contemplados en la debida magnitud del daño que le han hecho a la Institución; porque son hechos que no solamente han podido ser posibles dentro de la anarquía, dentro de la corrupción y el oscurantismo económico imperante en la anterior junta directiva sino que también son hechos que de no mediar alguna acción correctiva podrían estar latentes ahí. El Sr. Gonzáles , no solo en la vía judicial si se lo mereciera ,sino fundamentalmente en la vía institucional ,también tiene que ser sancionado.
L.P.: Muchísimas gracias. Se nos ha agotado el tiempo. Pero no es que solamente se trataba de un tema muy importante sino que además hay que votar el día domingo y uno cuando vaya a votar tiene que hacer un examen de conciencia.
